|
Текущее время: 19 май 2024, 17:03
|
Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Виктор Малышко
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 19:33 Сообщений: 735
|
Re: Откуда взялись "трети"?
В другом месте этого же форума обсуждалось, как можно провести социологическое исследование и узнать то, какими смыслами наполняет некая аудитория искусствоведческие термины. Предлагалось отличать "социологическое" наполнение от реального. Схожая кочка вырастает и здесь, как я полагаю. Предположительно [!], проведено социологическое исследование того, какими смыслами некая аудитория наполняет композиционные приёмы. Далее результаты этого опроса приравнены к результатам исследования по зрительному восприятию. Психология подменена социологией. Такой вот "форумный аргумент". Прыжки по таким кочкам не подкрепляют, а наоборот ослабляют любое рассуждение, ссылающееся на них. Мне кажется, что лучше ни на что не опираться, чем на такое.
|
22 авг 2017, 20:57 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
ну хорошо, не будем ссылаться на этот источник --- я давно хотел провести подобный опыт сам, но так и не собрался. не нашел "группы подопытных". в принципе можно поставить эксперимент и в сети. был бы благодарен за совет, на какой площадке удобней это делать, буде кто знает такую... в смысле - где народ отзывчивей лайн к сожалению не годится. во первых слишком мало посещений, да и народ пуганый. помалкивает в основном. и шлейф "личных отношений" имеется. надо что б искренне ответило человек сто хотя бы. а лучше - больше. "методика", "мат обработка результатов" - с этим проблем нет, имеется руководство по постановке экспериментов с кафедры психологии мгу. но спецы в этом деле конечно приветствуются. удобней всего работать со студентами конечно... а в "научном плане" - хорошо бы домохозяек...
|
23 авг 2017, 10:30 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
kurakingeorgy писал(а): Павел, Я уже писал: Ваша трактовка золотого сечения и третей опровергается так же, как не разделяемые Вами формулировки. Основная мысль здесь связана с делением кадра на какие-то части, опровергается именно эта идея. Все мои контраргументы имеют силу и по отношению к вашей трактовке. Как и те, что написаны в понравившейся мне статье выше. Георгий, вот вы все теоритизируете, а нет что б поверить ваши умопостроения практикой?... ну покажите, как же опровергается сиё утверждение? лично я не знаю опровержений. уверен, что и вы не знаете. не знаете - ну хотя бы придумайте, как можно было бы опровергнуть. я уже три раза посылал вас проверить "мысль с делением кадра на какие-то части" на примере реального потока фотографий... реального! а не специально подобранного. а вы довольствуетесь собственными предположениями. скажу еще раз: ложными, противоречащими тривиальному наблюдению.
|
23 авг 2017, 10:43 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
а в статье, которую мы так поразному оцениваем, ерунды процентов 60. проблема в том что ерунда замешана с остальным мелкими кусочками, и выбирать ее из всего, дабы осталось остальное - шибко велик труд.
|
23 авг 2017, 10:47 |
|
|
Виктор Малышко
Зарегистрирован: 09 фев 2006, 19:33 Сообщений: 735
|
Re: Откуда взялись "трети"?
AndrewA писал(а): я давно хотел провести подобный опыт сам, но так и не собрался. Тут я вижу трудность в другом. Как отличить восприятие от "мыслей о восприятии", т. е. понять, реагируют ли подопытные на увиденное ими в снимках или транслируют "правильные" мысли об увиденном, почерпнутые из брошюр вроде кораблёвских. Чтобы заводиться всёрьёз (с трекерами взгляда и проч.), нужно много ресурсов. И почему-то кажется, что это кем-нибудь да сделано за бугром.
|
30 авг 2017, 14:35 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
возможно это будет помехой. но я полагаю, что что это надо учесть в постановке, и далее можно отфильтровать... полюбому, сперва хорошо бы найти "площадку" (с группой), а там уже думать о деталях, соизмеряясь с данностью. ресурсов на такой эксперимент нужно не много. хотя конечно как размахнуться. что подобное уже исследовалось - мне тоже хочется верить. во всяком случае, глядя на иные проекты психологических исследований, трудно представить, что такая тема осталась в стороне . но мне материал не известен. --- ну и кроме собственно "золотого сечения" мне есть что поисследовать... мне известна еще дюжина подобных конструкций. на них уж точно нет экспериментов. только "наблюдения"
|
31 авг 2017, 10:35 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
надумал привести список русскоязычных фото сайтов, дающих возможность накладывать на картинку сетку золотого сечения. правда предоставляется минимальная сетка, состоящая всего из 4 сечений (всего 4 линии) - ну хоть так. сетка на этих сайтах совмещена с инструментом "кадрирования". теперь читатели знают как этим пользоваться и могут развлечься в кадрировании "по теории" --- начну с самого посещаемого рунет фоторесурса http://www.photosight.ru/теперь самый не посещаемый, но живой! и тоже старинный наш ресурс http://hiero.ru/середнячки https://club.foto.ru/http://www.Photographers.com.ua
|
06 сен 2017, 11:29 |
|
|
AndrewA
Зарегистрирован: 13 фев 2007, 22:28 Сообщений: 2631
|
Re: Откуда взялись "трети"?
живо еще несколько сайтов, ну да пусть их, везде использован похоже один и тот же "механизм" --- но вот интересный пример довольно обдуманной критики: http://fujifilmru.livejournal.com/42809 ... 42809.htmlтам сказано главное: "нет формулировки" явления. однако забавно, что примеры использованные в этом же тексте подтверждают ту самую формулировку, что приведена мной в нашем форуме выше. немного комментов к некоторым другим пассажам: "Эти люди хотят объяснить всё очень простыми вещами ". - ну это просто небольшая глупость, родившаяся в пылу спора. простительно. все не так конечно. ... "Сторонники чистого правила золотого сечения говорят о том, что про правило третей надо забыть. Вместо этого надо вспомнить, что золотое сечение не ограничивается четырьмя линиями в плоскости и что все гораздо сложнее, интереснее и гармоничнее." - здравая мысль, так оно и есть. и это легко подтвердить. жаль что нет ни критики обоснования, ни ссылки на источник этой мысли. а было бы интересно знать единоверцев . ... "Например, можно встретить такое: «Очень удобно использовать правило золотого сечения для размещения горизонта (на верхней или нижней линии)». Мне становится невыносимо тоскливо от одной мысли, что я прихожу в фотогалерею и вижу развешенные фотографии, в которых горизонт находится ровно на одной из двух линий. " - (читая это невозможно не лыбиться) ну ведь это же так и есть! я ж говорю: походите по сайтам - заметьте же наконец "развешенные фотографии, в которых горизонт находится ровно на одной из двух линий"... ну елки, сколько ж можно закрывать глаза на реальность
|
06 сен 2017, 18:34 |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|